Olha so que conveniente jogar a responsabilidade de educar o opressor no oprimido... A gente ta dizendo desde sempre que o machismo tambem oprime os homens, mas a gente nao ta nem resolvendo a opressao que nos sofremos, vai resolver a deles? To fora! Isso sem falar que a gente ainda ta tentando educar um monte de mulher que da suporte ao sistema.
Amor, com tanta lacração, de todas as formas e lados, eu vivo repetindo: eu quero ver vc se comprometer (começo dizendo pra mim, inclusive). E, além do seu ponto de vista, teu texto me traz coragem. Obrigada por não se acuar em rebater PUBLICAMENTE um texto e ideais que nos atrasam e empobrecem. Obrigada por se comprometer e dar a cara à tapa, mesmo diante de um veículo nacionalmente conhecido e de amizades que vão se ver aqui nas tuas palavras. sigo te amando e admirando.
As pessoas querem pintar em cima das fissuras, vai continuar rachado, adorei sua reflexão porque ela toca no ponto delicado de que enquanto nos dividirmos dentro do movimento o machismo ganha mais terreno, agora temos que recuar para que os homens não se sintam acuados? E quem tira a mão da nossa garganta que está lá desde que nascemos?
Muito obrigada por dar corpo a todo o desconforto que senti quando fui obrigada a ler esse texto, postado por um homem num grupo de clube de leitura que faço parte e precisar escrever textões tentando explicar os motivos que tornam essa coluna péssima pra feministas.
o machismo, mais que consolidado como mecanismo opressor de sucesso, se deliciando quando nós mesmas diminuimos o nosso próprio movimento... é muito bom ler posições firmes de defesa do feminismo, ele existe pra gente, principalmente, ficar viva e minimamente sã
Não dá pra fazer um movimento gigantesco de educação/conscientização como esse pedindo por favor, com licença. Dá gengiva pra baixo, é tudo canela. O que dá pra fazer é se posicionar quando injustiças são cometidas e não se esconder do debate público.
hahaha essa da gengiva eu vou replicar. e lembrei daquela vez que a Natalie Portman aproveitou uma fala no Oscar (?) pra alfinetar dizendo "aqui vai a lista de diretores homens nomeados"... e foi o maior bafafá, a galera, nossa, mas não precisava, é uma festa, foi muito desconfortável... sendo que: ótimo, a intenção é essa.
Um trechinho da Mariliz fala de “nova ordem ditada pelo feminismo”… onde que essa nova ordem está acontecendo que eu quero ir pra lá? Direitos reprodutivos, igualdade na divisão do trabalho, direito a não violência, onde isso acontece, gente?
Gente, os grandes de meios de comunicação estão investindo pesado nisso de “não precisa lutar, pois vcs já tem o que precisam” pra todas as minorias. Temos que ficar de olho e desviar dessas palhaçadas 👀 Não vamos ter nunca aprovação e apoio do sistema, temos que construir o nosso.
Não te conheço e vim te ler pq meu marido me mandou esse texto concordando [parcialmente, ele disse]. Fiquei chateada porque acho que ele foi seduzido pela perversão que vc denuncia. Tive que gastar meu tempo argumentando, acolhedoramente (né?), que, clickbait ou não, desde o título, nesse texto, é como se a construção cambeta das masculinidades fosse culpa das feministas. Quer dizer que antes das feministas a construção das masculinidades era ótima? Enfim, obrigada pelo texto, especialmente para a pergunta sobre o que fazem os caras legais. Pra não faltar ideia, recomendo que eles se comprometam a comprar brigas mínimas com os parsas deles. Exemplo: constranger quando receber nudes em grupos criados pra combinar o dia da "pelada". Ia ser massa!
Lorena, que bom te ver por aqui. Sou muito fã do seu trabalho. Não tem o que recuar sendo que nem avançamos o suficiente. Estamos aqui na nossa bolha, enquanto um monte de criança está assistindo alguma tradwife. O machismo só se reinventa, não temos que dar trégua nenhuma.
cheguei até o texto através da mandala lunar, e nossa! <3 que importante ter respostas assim quando algo absurdo aparece, que importante ter alguém que não só pensa "ah, deixa pra lá!".
você não deixou pra lá, e caso eu me veja numa situação parecida com a que descreve (no bar com amigas ouvindo absurdos), também não deixarei.
especialmente na parte que fala sobre imaginar essa mesma ideia (de que falhamos por não educar o opressor) com outra classe historicamente oprimida, é exatamente isso que traz clareza.
amei sua escrita! me revirou por dentro... nem li a tal matéria na Folha, mas o seu texto foi o quanto bastou para entender e concordar que passou da hora de publicar esse tipo de coisa.
parabéns!
em tempo: minha mãe faleceu com 91 anos, em seus últimos dias arrancou coragem não sei de onde e nos contou que foi abusada diversas vezes por seu pai quando tinha 8 anos de idade.
Nossa graças a Deus!!! Triste em pensar q este debate é necessario… nao deveria ser um debate. Deveria ser um acordo entre todas a ser ajustado entre nós e apenas nós. Talvez se vc mandar este texto pro ombudsman da folha ele alcance mais ou o msm numero de leitores do texto da mariliz… seria otimo!
Olha so que conveniente jogar a responsabilidade de educar o opressor no oprimido... A gente ta dizendo desde sempre que o machismo tambem oprime os homens, mas a gente nao ta nem resolvendo a opressao que nos sofremos, vai resolver a deles? To fora! Isso sem falar que a gente ainda ta tentando educar um monte de mulher que da suporte ao sistema.
Perfeito
Amor, com tanta lacração, de todas as formas e lados, eu vivo repetindo: eu quero ver vc se comprometer (começo dizendo pra mim, inclusive). E, além do seu ponto de vista, teu texto me traz coragem. Obrigada por não se acuar em rebater PUBLICAMENTE um texto e ideais que nos atrasam e empobrecem. Obrigada por se comprometer e dar a cara à tapa, mesmo diante de um veículo nacionalmente conhecido e de amizades que vão se ver aqui nas tuas palavras. sigo te amando e admirando.
te amo, nenein 🖤 obrigada por andar do meu lado
As pessoas querem pintar em cima das fissuras, vai continuar rachado, adorei sua reflexão porque ela toca no ponto delicado de que enquanto nos dividirmos dentro do movimento o machismo ganha mais terreno, agora temos que recuar para que os homens não se sintam acuados? E quem tira a mão da nossa garganta que está lá desde que nascemos?
Excelente texto e reflexão.
Que não nos falte força, pq olha... É difícil!
Muito obrigada por dar corpo a todo o desconforto que senti quando fui obrigada a ler esse texto, postado por um homem num grupo de clube de leitura que faço parte e precisar escrever textões tentando explicar os motivos que tornam essa coluna péssima pra feministas.
o machismo, mais que consolidado como mecanismo opressor de sucesso, se deliciando quando nós mesmas diminuimos o nosso próprio movimento... é muito bom ler posições firmes de defesa do feminismo, ele existe pra gente, principalmente, ficar viva e minimamente sã
vivas e sãs, ou seja: o mínimo.
Não dá pra fazer um movimento gigantesco de educação/conscientização como esse pedindo por favor, com licença. Dá gengiva pra baixo, é tudo canela. O que dá pra fazer é se posicionar quando injustiças são cometidas e não se esconder do debate público.
hahaha essa da gengiva eu vou replicar. e lembrei daquela vez que a Natalie Portman aproveitou uma fala no Oscar (?) pra alfinetar dizendo "aqui vai a lista de diretores homens nomeados"... e foi o maior bafafá, a galera, nossa, mas não precisava, é uma festa, foi muito desconfortável... sendo que: ótimo, a intenção é essa.
Um trechinho da Mariliz fala de “nova ordem ditada pelo feminismo”… onde que essa nova ordem está acontecendo que eu quero ir pra lá? Direitos reprodutivos, igualdade na divisão do trabalho, direito a não violência, onde isso acontece, gente?
Gente, os grandes de meios de comunicação estão investindo pesado nisso de “não precisa lutar, pois vcs já tem o que precisam” pra todas as minorias. Temos que ficar de olho e desviar dessas palhaçadas 👀 Não vamos ter nunca aprovação e apoio do sistema, temos que construir o nosso.
Que baita texto! Do tamanho que é ter a certeza sobre o que escrever. Obrigada, Lorena 💙 Tu foi certeira 🎯
Não te conheço e vim te ler pq meu marido me mandou esse texto concordando [parcialmente, ele disse]. Fiquei chateada porque acho que ele foi seduzido pela perversão que vc denuncia. Tive que gastar meu tempo argumentando, acolhedoramente (né?), que, clickbait ou não, desde o título, nesse texto, é como se a construção cambeta das masculinidades fosse culpa das feministas. Quer dizer que antes das feministas a construção das masculinidades era ótima? Enfim, obrigada pelo texto, especialmente para a pergunta sobre o que fazem os caras legais. Pra não faltar ideia, recomendo que eles se comprometam a comprar brigas mínimas com os parsas deles. Exemplo: constranger quando receber nudes em grupos criados pra combinar o dia da "pelada". Ia ser massa!
Lorena, que bom te ver por aqui. Sou muito fã do seu trabalho. Não tem o que recuar sendo que nem avançamos o suficiente. Estamos aqui na nossa bolha, enquanto um monte de criança está assistindo alguma tradwife. O machismo só se reinventa, não temos que dar trégua nenhuma.
cheguei até o texto através da mandala lunar, e nossa! <3 que importante ter respostas assim quando algo absurdo aparece, que importante ter alguém que não só pensa "ah, deixa pra lá!".
você não deixou pra lá, e caso eu me veja numa situação parecida com a que descreve (no bar com amigas ouvindo absurdos), também não deixarei.
especialmente na parte que fala sobre imaginar essa mesma ideia (de que falhamos por não educar o opressor) com outra classe historicamente oprimida, é exatamente isso que traz clareza.
amei sua escrita! me revirou por dentro... nem li a tal matéria na Folha, mas o seu texto foi o quanto bastou para entender e concordar que passou da hora de publicar esse tipo de coisa.
parabéns!
em tempo: minha mãe faleceu com 91 anos, em seus últimos dias arrancou coragem não sei de onde e nos contou que foi abusada diversas vezes por seu pai quando tinha 8 anos de idade.
é isso, infelizmente, não escapa uma. fico feliz que ela tenha falado antes de morrer, porque falar importa e muito.
Nossa graças a Deus!!! Triste em pensar q este debate é necessario… nao deveria ser um debate. Deveria ser um acordo entre todas a ser ajustado entre nós e apenas nós. Talvez se vc mandar este texto pro ombudsman da folha ele alcance mais ou o msm numero de leitores do texto da mariliz… seria otimo!
obrigadaaaaa! MUITO OBRIGADA por ser uma existência tão lúcida e uma voz tão necessária a bradar (e desenhar) pela luta! ❤️🩹